F20 125i, tremblement volant / disques voilés à répétition

[NathanOTN]

Depuis la mise à jour des ECUs, la direction et le freinage me semblent plus fluide. Peut-être celà a-t-il amélioré les choses.
Je suis tenté de nettoyer l'étrier et remplacer le disque voilé moi même pour 100€ et voir si le problème revient avant de changer remettre 900€ dans un étrier neuf (Disque et plaquette Zimmerman ?) Ce qui n'empêche pas de faire faire les devis...

Qu'en pensez vous ?

[NathanOTN]

Tiens, un détail:

Quand j'ai changé mes guides d'étriers, j'ai acheté ceux-ci: https://www.auto-doc.fr/bosch/12792480

Ils sont identiques en terme de dimensions aux anciennes. Seule différence, la matière peut-être et la tête d'entraînement qui est une torx. BREF.

Dans le kit, il y a un petit sachet de lubrifiant qui s'applique sur les guides je suppose. Comme il était dit dans le manuel BMW de ne pas lubrifier, je ne l'ai pas mis. Peut-être qu'au prochain montage du disque neuf je pourrai essayer de l'appliquer ? Si ça se trouve, l'étrier coulisse mal à cause de ça, fait chauffer le disque, et fini par le voiler... Cependant, je pose la main sur les jantes à chaque trajet depuis quelques jour et les deux jantes sont toujours à la même température, il n'y a pas de symptôme de surchauffe à droite...

[Jordanos]

Salut même soucis sur mon 518d de 2016 tremblement au freinage j'ai pas encore jeté un oeil à mes disque toute façon jsuis pas équipé pour mais je pense attaquer par faire vérifier les etriers javais deja vu le sujet revenir plusieurs fois sur d'autre forum etrier grippé qui voilait les disques à répétions c'est ce qui me semble le moins onéreux pour l'instant on croise les doigts

[NathanOTN]

Salut !
Désolé pour toi et bienvenue dans l'équipe des disques qui voilent...
J'ai commandé des disques neufs, je vais contrôler l'étrier du côté du disque qui a voilé et remplacer mon disque pour voir... Je vais aussi lubrifier les guides d'étrier et faire attention pendant plus longtemps au rodage...
On verra bien...
Si ça recommence, je ferai remplacer l'étrier.

[NathanOTN]

Hello ! Disques neufs ATE reçus montage semaine prochaine avec nouvelles colonnettes d'origine BMW + un soupçon de graisse.

Je me demandais pour nettoyer l'étrier : que se passe-t-il si une fois démonté, plaquettes enlevées, on appuie sur la pédale de frein ? Le piston va sortir jusqu'à se faire éjecter de l'étrier et là catastrophe, fuite du liquide etc... Ou il y a une butée et il s'arrête tout seul ? J'aurai bien aimé vérifier qu'il ne coince pas sur toute sa course...

[Eric116i]

Pas de butée, attention a ne pas sortir le piston.

[NathanOTN]

Hello !

Très intéressantes les vidéos, là on rentre dans un job assez lourd... La crainte c'est de ne pas pouvoir faire repartir la voiture à la fin... J'ai une version d'ISTA avec un câble E-NET dans le garage, ça doit marcher normalement pour purger le DSC. On trouve une procédure là dessus dans ISTA pour avoir la marche à suivre en détail ? C'est un job qui se fait seul ou mieux vaut se faire accompagner ?

Un garage local saurait le faire ?

[NathanOTN]

Hello,

Quelques avancées... Chaque fois que j'ai pris la voiture, j'ai posé ma main sur les jantes avant et je n'ai pas eu de jante brulante, ni de différence de température entre les deux. Elles sont généralement tièdes autant l'une que l'autre...

Je me suis lancé dans le changement du disque AVD qui affichait un voile de 0,06mm la dernière fois. Remesuré avant de démonter ce soir: 0,02mm comme le disque AVG. C'est étrange...
Je vais le remplacer et voir si ça améliore les choses.

J'ai soulevé le cache poussière de l'étrier, le piston ne présente aucune corrosion et coulisse comme dans du beurre quand on le repousse, la piste d'un grippage ne me semble pas plausible. Un peu de rouille à l'intérieur cependant...



L'une des deux colonnettes présente des marques, est-ce un problème ?



Et enfin une photo des plaquettes montées par BMW:



Je remonte le disque ATE neuf en nettoyant bien tout ça et en graissant un peu les colonnettes. Rodage du disque et je reviendrai pour la suite de l'histoire !

Question bête et naïve: les vibrations dans le volant ne sont pas flagrantes au premier coup de frein le matin. Par contre on les sens très bien après deux ou trois freinages sur la rocade. La chauffe accentue le phénomène. La chaleur se transmet à la jante par le moyeu, est-il possible qu'une jante se déforme avec la chaleur ?

Bonne soirée !

[Jordanos]

Étrange effectivement que ton disques soit revenu à la "normal" un mecano bm m'a dit récemment que le seuil acceptable etait de 0,015, ton piston m'a l'air bien propre peut être sa vaut le coup de jeter un coup d'œil aux autres histoire d'écarter complètement la piste du gripage, pour ma part j'ai pu remarquer que selon la façon dont j'attaque ma pédale de frein avec plus ou moins d'intensité les vibrations cesse je sais pas si c'est également ton cas mais j'ai pu voir que pas mal de personne avec ce soucis avez remarqué qu'en appuyant franchement sur le frein les vibrations disparaissent. Sur certain post on parle de l'abs qui pourrait être la cause une autre piste à explorer .

[hello]

Je confirme que si j'attaque franchement la pédale de frein , je n'ai pas de vibration ...ne me demandez pas pourquoi car je n'en ai aucune idée mais c'est un fait avéré

[NathanOTN]

Hello !

J'ai remplacé le disque avant droit et je suis dans la période de rodage donc j'y vais molo sur les freins. Ca semble avoir amélioré les choses mais le problème est toujours là. Je vais remplacer le disque avant gauche et voir si toutes les vibrations disparaissent.

Au passage j'ai décrassé le support d'étrier au bac à ultrasons, rincé à l'eau (d'oû la belle couche de rouille), brossé et remis une couche de peinture haute température pour le protéger:



En lisant ton message @Jordanos , j'ai continué de chercher un peu et je suis tombé sur un forum où l'un des membre a eu le problème et l'a résolu: c'était les ressorts de maintient de l'étrier qui étaient en cause. Après une fouille dans mes factures, j'avais remplacé les ressorts par des pièces de marque HELLA lors du premier remplacement des disques il y a maintenant 30 000km et c'est après que les problèmes sont apparus. Je vais racheter deux ressorts BMW et les monter pour voir.

Comme déjà évoqué plus tôt sur ce fil, j'ai remarqué que le disque que j'ai monté ne s'use pas de manière uniforme. Si le disque s'use plus sur l'extérieur que sur le centre, ça peut aussi le faire chauffer de manière inégale et le voiler... Peut-être lié au ressort qui sait. En remplaçant le disque avant gauche, je monterai directement le ressort BMW pour voir si ça change quelque chose.

Après un coup de frein devant le garage:


Après 30km:


Après 100km (comparer le centre du disque avec la photo précédente):


Dans tous les cas, les vibrations arrivent à plus de 70km/h, en dessous je ne sens rien. J'ai remarqué que de temps en temps sur la rocade à 110km/h, il y a un début de vibrations sans toucher les freins et lorsque je freine, ça amplifie beaucoup le phénomène. La dernière fois que j'ai changé les pneus, les gars ont eu beaucoup de mal à équilibrer et j'ai dû y retourner deux fois avant d'avoir un équilibrage correcte (en témoigne les nombreuses masses sur mes photos précédentes.) J'ai trouvé un atelier spécialiste dans la réparation de jantes alu proche de chez moi. Je vais faire contrôler mes jantes et être certains qu'elles ne sont pas en cause.

Bref, prochaine étape, nouveaux ressorts d'étrier, nouveau disque avant gauche, et contrôle des jantes.

Étrange effectivement que ton disques soit revenu à la "normal" un mecano bm m'a dit récemment que le seuil acceptable etait de 0,015, ton piston m'a l'air bien propre peut être sa vaut le coup de jeter un coup d'œil aux autres histoire d'écarter complètement la piste du gripage, pour ma part j'ai pu remarquer que selon la façon dont j'attaque ma pédale de frein avec plus ou moins d'intensité les vibrations cesse je sais pas si c'est également ton cas mais j'ai pu voir que pas mal de personne avec ce soucis avez remarqué qu'en appuyant franchement sur le frein les vibrations disparaissent. Sur certain post on parle de l'abs qui pourrait être la cause une autre piste à explorer .

Le bloc ABS serait responsable de ça ?

Bonne soirée et bon courage dans vos recherches, nous ne sommes pas les seuls visiblement, pas mal de monde a ce problème sur les forums BMW à l'étranger !

[NathanOTN]

Hello !

Suite de l'épopée, après avoir changé le disque AVD, j'ai constaté une amélioration mais il restait quelque chose. J'ai donc changé le disque AVG qui est maintenant dans sa période de rodage et pour le coup, plus de vibrations. J'ai bien vérifié les voiles des disques au montage avec les boulons de roue serrés et sur chaque disque j'avais 0.01mm.
Avec les colonnettes graissées, les étriers coulissent nettement mieux. J'espère que ce sera la solution au problème... On verra dans quelques milliers de kilomètres !
Les jantes passent au contrôle en atelier spécialisé début septembre.

À bientôt pour la suite !

[hello]

Beau boulot
En espérant que cela soit positif .
Tiens nous informé de la suite sil te plait ?

[NathanOTN]

Hello à tous !

5000km parcourus et pour l'instant RAS. Semble que le graissage des guides ait aidé...

Je vous tiendrai au courant si il se passe quelque chose !

[hello]

Bonne nouvelle
J'ai hate de savoir si cela tiens dans le temps

[NathanOTN]

Hello ! Jantes démontées pour passage en pneus été et j'ai mis un coup de comparateur, les disques n'ont pas bougé, toujours 0.01mm de voile comme au premier montage !

[NathanOTN]

Hello !

Suite de l'histoire... Liée aux freins ou pas...

Après avoir remis un coup de comparateur en mars, les disques ne sont pas voilés et le voile mesuré est de 0.01mm.

Cependant il restait un tremblement dans le volant même sans freiner au dessus de 90km/h. Contrôle technique passé, RAS pas une seule ligne. J'ai ensuite pensé à un soucis d'équilibrage. Début avril, j'ai apporté mes 4 jantes dans un atelier. Le technicien s'est servit de son équilibreuse pour faire tourner les jantes et observer à l'intérieur et l'extérieur si une des jantes n'a pas un défaut. La jante avant droite présente un léger plat à l'intérieur. On le voit quand la jante tourne cela fait comme une bosse à chaque tour sur le côté. Il m'a dit que c'est vraiment minime et qu'il est fort probable que l'on ne le ressente pas à la conduite. Je lui fait confiance et j'en profite pour lui demander de me remonter mes pneus été stockés debout pendant 2 ans (avec rotation d'un quart de tour tous les 2-3 mois). Il remonté les pneus et équilibré les jantes. Je note au passage qu'il y a toujours eu et encore maintenant une belle chaîne de plombs:

Avant gauche:



Avant droite (avec le "léger" plat):



Entre 90 et 130km/h on ressent des vibrations dans le volant. Au delà et en deça, elles disparaissent. Si l'on freine lorsque le volant vibre, cela empire et se sens très bien jusqu'à descendre à 80-70km/h. Autre chose étrange, il arrive que les vibrations disparaîssent, notamment après un virage ou une courbe, puis reviennent au bout de quelques centaines de mètres, comme ci un réglage du train bougeait ou je ne sais quoi...

- J'écarte l'hypothèse des pneus étant donné que le phénomène était présent avec les 4 saisons (Michelin crossclimate 2) et est toujours là avec les pneus été (Bridgestone Potenza).
- J'écarte aussi les disques de frein étant donné que ça vibre sans freiner et que les disques ne semblent pas voilés.

---> Un collègue va me prêter sa roue de secours (compatible sur mes moyeux), je vais essayer de la monter tour à tour à l'AVG et l'AVD pour voir si c'est réellement un soucis de jantes/pneu...

--->Je pense aussi faire un contrôle de géométrie des trains (la voiture a 8 ans et ça n'a jamais été fait) ça ne coûte pas grand chose... (Au passage 120€ en centre auto avec réglage contre 232€ chez BMW).

---> Éventuellement faire redresser le plat de la jante avant droite (100€) ?

Qu'en pensez vous ? Merci !

Au passage, je dois purger mon liquide de frein, quel marque/référence utilisez vous ?

[TORMO]

Bonjour,
Je te conseille de faire dévoiler ta jante, surtout si cela ne coute que 100 € (par chez moi c'est plutôt 160€/jante). Regarde si les pneus ne sont pas usés irrégulièrement sur l'extérieur / intérieur (facettes) ?

[NathanOTN]

Bon OK, je vais faire redresser la jante et refaire une géométrie...