e-drive 40 ou 35?

[Olivier_TFE]

Sacrilège, malheureux!!!!

Oser écrire "M3" sur un forum BMW en parlant d'une Tesla Model 3!
(au début, je n'avais pas compris que tu parlais de Tesla)

Ici, la M3 est un mythe: BMW à 6 en ligne puis V8 puis de nouveau 6 en ligne... (et 4 cylindres pour les plus anciens)

[damientours]

@Olivier_TFE

[Olivier_TFE]

Hello,

Personnellement la question ne se posait pas : prix de base de la E35 à 43 000 euros bonus inclut, soit une voiture qui sort à moins de 55 000 euros avec toutes les options que je voulais, incomparable avec une E40 qui était (beaucoup) plus chère. Est-ce que les 20 kw de la batterie valent vraiment les 15 000 euros de delta ? Personnellement ayant une M3 actuellement (j'attend la petite pour fin mai), avec une batterie de 52 kw, ça me suffit largement.

Voilà, j'espère avoir aidé

Tu as omis les 283 => 340ch (et le couple 400 => 430Nm), qui dans mon cas m'ont aidé à choisir la eDrive40.

[Olivier_TFE]

@Olivier_TFE

Même si je n'en ai finalement jamais eu, la BMW M3 a "bercé" mon âge adulte!

[damientours]

Je te faisais coucou pour ton message d'avant. La seule "M3" que j'ai dans mon garage ne s'appelle pas "M3"... elle est trop vieille pour ça!

[nautilus73]

Tu as omis les 283 => 340ch (et le couple 400 => 430Nm), qui dans mon cas m'ont aidé à choisir la eDrive40.

Pour être franc, j'ai fait exprès d'omettre ce détail au vu des performances entre les 286 cv et les 340 cv de l'E40. Gagner 0.3 secondes au 0 à 100 et 0.2 secondes en reprise 90 - 130, la différence n'est pas assez notable contrairement à la capacité batterie qui elle peut faire changer d'avis les gros rouleurs (d'après moi).

Je n'arrive d'ailleurs pas à comprendre la logique de BMW d'avoir fait une voiture si "proche" au niveau moteur que son E40, car pour moi le seul réel atout d'une E40 est sa batterie. A croire qu'ils ont simplement voulu faire un "doublon" avec batterie plus faible pour pouvoir se lancer dans la compétition des voitures à moins de 47.000 euros (les fameuses offres LLD dont j'ai profité) avec un moteur qui à strictement la même puissance qu'une model 3 (promis, plus de M3 !) mais qui d'un certain point de vu fait de l'ombre à son propre moteur 340 cv.

C'est quand même flagrant (on parle de la model 3 lors du développement de la E35 en 2022, pas la version 2023) :
- model 3 propulsion 283 cv batterie 57.50 kw et 491 km d'autonomie 0-100 6s
- I4 E35 propulsion 286 cv batterie 70.20 kw et 483 km d'autonomie 0-100 6s

Donc pour te répondre Olivier pour moi la différence n'est pas dans le moteur mais plutôt dans la batterie, donc à la question "E35 ou E40" j'aurais tendance à répondre : "gros rouleur E40 (si les 40 km supplémentaire sur autoroute intéresse), pour partir 2 fois par an en vacances et faire 500 km par trajet E35."

[Heat94]

Ce sont les caractéristiques des trajets envisagés avec la i4 qui ont orientés notre choix vers la e35 en ce qui nous concerne, à savoir :

- En semaine un trajet de 2 X 20 kms pour se rendre sur le lieu de travail;
- Le week-end (pas tous...) : un trajet A/R de 430 kms avec possibilité de charger à l'arrivée, qui plus est sur un parcours où il est souvent assez compliqué de tenir une "bonne moyenne" donc : les performances sont secondaires et l'autonomie proposée par la e35 apparaît avec un recul de 3 mois environ tout à fait suffisante;
- Deux trajets (environ) par an un peu plus conséquents où le X1 restera à la maison : par exemple à venir un trajet vers l'Alsace et un autre vers Perpignan (ce dernier étant "nettement" plus conséquent il faut bien l'avouer). Très majoritairement de l'autoroute abordée au régulateur aux vitesses légales et là aussi après les 3 mois de pratique on trouve que la e35 permet de se faire une petite pointe de temps en temps si l'envie nous prend...

On fait moins de 10 000 kms / an avec chacune de nos 2 voitures donc d'ici à ce que les performances de la batterie rendent pénibles les trajets il devrait s'écouler pas mal d'eau sous les ponts... d'autant plus que les charges lentes sont très majoritaires.

[Olivier_TFE]

Si on regarde les perf. sur ... ZePerfs.com, on voit que la eDrive40 est tout de même assez nettement plus performante:

-Rapport poids puiss. 6,6kg/ch contre 7,5 pour la "35";
-0-100 km/h: 5"4 contre 6"0
-40-140 km/h: jusqu'à 2"8 d'écart
-Tour sur circuit par Auto Zeitung: 1'41"50 contre 1'42"40
...

C'est vrai que certains chiffres ont moins d'écart, tel le 90-130: 4"7 => 4"8.


Duel: https://zeperfs.com/duel10865-9714.htm

[iznogoud66]

On parle de voitures pour aller travailler, et se faire plaisir sur les routes de campagne les week-ends,
Là vous citez des performances de sportives d'il y a 20 ans , quelle importance de faire le 0 à 100 km/h en 0,3 sec d'écart dans la vie du quotidien ?...

La vraie différence entre la e35 et la e40 est la batterie, les perf sont plutôt du même domaine...

Le modèle qui manque c'est celui avec un moteur de 240 ch avec une vraie baisse de consommation, là il y aurait eu une réelle différence avec la e40...

[Olivier_TFE]

Et bien je pense que tu habites une région à routes plates et droites...??

Le 0-100 effectivement, on s'en fiche, mais les accélérations en général et reprises type 40-90 ou 60-100, je m'en sert tous les jours pour dépasser des véhicules pénibles sur des routes où les rares lignes droites sont très courtes. Cela m'évite de rester bloqué et/ou je prends moins de risque dans mes dépassements.

Et qui a dit que la i4 était une voiture pour aller travailler?

Je me fais plaisir tous les jours sur routes sinueuses. Je suis obligé, j'habite en plein dedans!

[Phil-du-lac]

Oui vive les VE pour aller travailler et pour piloter avec grand plaisir

[nautilus73]

Personnellement je rejoins une nouvelle fois iznogoud66, si on parle de la vraie différence entre la E35 ou la E40, en étant tout à fait honnête (et pourtant habitant en montagne ...) je reste sur ma position que la batterie prévaux sur les performances en ce qui concerne la E40.

[klawal]

Ne pas oublier que sur un VE, la puissance est intrinsèquement dépendante de la puissance de la batterie. Plus la batterie est "grosse", plus elle dispose d'éléments, plus elle peut fournir d'Ampères, et donc de puissance au moteur.

Je n'ai pas vérifié, mais il est fort possible que le moteur de la E35 et de la E40 soit le même et la différence des puissance ne vient que de la différence de la taille (nombre d'éléments) de la batterie.

D'ailleurs, et pour mémoire, les performances sont données batteries pleines, et décroissent avec la décharge !
Comme P=U*I (puissance = tension X Intensité) et que la tension de la batterie baisse avec la décharge, la puissance disponible baisse aussi...

Par ailleurs, et pour mémoire aussi, en utilisation intensive (qui fait chauffer la batterie) ou par forte chaleur extérieure, l'électronique limite aussi la puissance pour protéger les batteries. C'est un peu moins vrai maintenant car les batteries sont mieux refroidies (en fonction des constructeurs).

On se souvient des essais par les journalistes, qui voyaient s'effondrer les résultats des 0-100 km/h lors des test successifs, parfois dès la 3è ou 4è tentative....

[Olivier_TFE]

En thermique, on avait l'altitude qui mangeait des chevaux, en électrique c'est la batterie moins chargée...

A-t-on des chiffres là-dessus?

[330dMPerf]

Les 2 motorisations ont-elles le même couple, car dans les 2 configurations, il y’a beaucoup de poids à mouvoir, sur le plat, ou quand ça monte!
Et avec des rapports poids puissance supérieurs à 7 kg/CV, si ce sont les mêmes moteurs mais alimentés différemment… c’est vraiment difficile de ne pas dire de c.nneries pour justifier sur un plan technique ce choix entre 35 et 40!
Je sors…
+1 @Phil-du-lac … c’est comme pour les pneus… c’est pas pour faire du circuit ! Certes, mais qui peut le plus peut le moins, sur séc comme sur mouillé ! Jamais tu doubles fort et vite pour être en sécurité ? ou quand une franche accélération vaut parfois mieux qu’un freinage hasardeux … ?

[klawal]

Couple et puissance évoluent en parallèle...
Je veux dire par là que si l'E40 est plus puissante, elle a forcement plus de couple.

[Olivier_TFE]

Et pourtant, la eDrive40 a 19% de puissance en plus mais seulement 7,5% de couple en plus.

Est-ce que le moteur tourne plus vite pour expliquer cette différence entre évolution puissance et couple?...

[klawal]

Il faudrait connaitre le rapport de pont. On peut regarder aussi la vitesse max.
Si l'E 40 a une Vmax supérieure avec un même rapport de pont, le moteur a une vitesse de rotation maxi plus élevée, et donc une puissance maxi plus importante.

Globalement, la formule est toujours la même en thermique ou en électrique

Puissance = Couple X vitesse de rotation.

[nautilus73]

Ne pas oublier que sur un VE, la puissance est intrinsèquement dépendante de la puissance de la batterie. Plus la batterie est "grosse", plus elle dispose d'éléments, plus elle peut fournir d'Ampères, et donc de puissance au moteur.

Je n'ai pas vérifié, mais il est fort possible que le moteur de la E35 et de la E40 soit le même et la différence des puissance ne vient que de la différence de la taille (nombre d'éléments) de la batterie.

D'ailleurs, et pour mémoire, les performances sont données batteries pleines, et décroissent avec la décharge !
Comme P=U*I (puissance = tension X Intensité) et que la tension de la batterie baisse avec la décharge, la puissance disponible baisse aussi...

Par ailleurs, et pour mémoire aussi, en utilisation intensive (qui fait chauffer la batterie) ou par forte chaleur extérieure, l'électronique limite aussi la puissance pour protéger les batteries. C'est un peu moins vrai maintenant car les batteries sont mieux refroidies (en fonction des constructeurs).

On se souvient des essais par les journalistes, qui voyaient s'effondrer les résultats des 0-100 km/h lors des test successifs, parfois dès la 3è ou 4è tentative....

Je ne suis pas d'accord avec la courbe descendante de la puissance moteur suivant la capacité T de la batterie. Il existe un bribe électronique chez Tesla en dessous de 20% afin de préserver la batterie, mais les 80% restant, la puissance est toujours la même.

[nautilus73]

Et pourtant, la eDrive40 a 19% de puissance en plus mais seulement 7,5% de couple en plus.

Est-ce que le moteur tourne plus vite pour expliquer cette différence entre évolution puissance et couple?...

J'ai l'impression que le moteur de la E40 est le même moteur que la moteur arrière de la M50 (moteur E40 250 kw à 8000 t/min et 0 – 5 000 tr/min (430 N·m) / moteur M50 230 kw à 8000 t/min et 5 000 tr/min (430 N·m)), même moteur, simple bride électronique de la puissance ?

Le moteur de la E35 lui n'atteint pas ce couple, donc pas le même moteur. (pourtant BM sont les pro pour faire un seul moteur avec des brides sur les x versions )